Мирослава Лендьел: «Идеология реформ не может замыкаться на Киеве»

Вожделенная Европа для Украины! Именно поэтому немало шагов в своей, да и страны, жизни мы так или иначе сверяем по примеру старого континента. Другое дело, что сверяя,  не всегда делаем выводы … Время реформ — как раз тот случай, когда стоит еще и еще раз проанализировать, почему именно эти меры Европа выбрала для того, чтобы наладить свою жизнь. Именно эту тему обсуждаем с признанным специалистом — доктором политических наук, проректором УжНУ Мирославой Александровной Лендьел.

— Мирослава Александровна! Почему административно-территориальная реформа является ключевой в вопросе децентрализации?

— Начнем с того, что Украина очень опоздала на пути децентрализации. Если мы анализируем опыт Центральной Европы в администрировании админтерустройства, то формирование системы местного самоуправления началось здесь в начале 90-х годов. То есть можем утверждать, что реформа местного самоуправления была одной из первых, которая проводилась в этих странах. Идея очень проста: мы хотим демократии, хотим консолидированной демократии. А что такое демократия? Простое определение: власть народа. Власть должна быть ближе к народу. Как это сделать через самоуправляющиеся общины? Польша — лучший пример децентрализации, лучший пример становления полномочного, наделенного ресурсами местного самоуправления. Она начала обсуждение этой реформы еще в 1989 году. Тот круглый стол, который проводился между Солидарностью — оппозиционным профсоюзом, которая объединила вокруг себя оппозиционные силы и коммунистическую власть Польши, имел в центре вопрос территориальной самоорганизации общества. И что мы имеем теперь в Польше? Страна монолитная по своим политическим предпочтениям, страна стабильная в экономическом плане — страна, которая может играть важную роль в европейской политике. Этот путь, несколько сложнее, прошли и Чешская республика, и Словацкая республика. Путь такой:  реформирование общин, наделение их полномочиями, потом уже реформирования регионального устройства.

— Если все так очевидно, почему наша страна не пошла по этому пути?

— Если мы анализируем состояние дел в современной Украине, я искренне убеждена: события на Донбассе, события в Крыму, события, которые вспыхивают то тут, то там, по всей территории Украины, связанные с недовольством населения качеством услуг, – как раз обусловлены тем, что мы не реформировали устройство государства, мы не реформировали организацию власти по вертикали. Именно поэтому бояться этих реформ не нужно! Их просто нужно подавать в информационном плане очень правильно, и, конечно, соотносить с европейскими стандартами.

— Существуют определенные стандарты такого реформирования?

— Мы, в первую очередь, говорим о демократии, а демократия — это рассредоточение самой власти между многими центрами власти. Власть должна быть в общинах, власть должна быть в районах, власть должна быть у центра государства — Киева. Как эту систему построить? По принципу субсидиарности: где предоставляются услуги, там есть и власть. Далее мы также должны говорить об интересах государства. Здесь движение должно быть одновременным: обеспечение безопасности государства (от внешних врагов, сепаратизма, информационная безопасность, экономическая безопасность), но в то же время мы должны эту власть рассредоточить. Потому что получается так, что любая власть в Украине пытается концентрировать всю власть в Киеве.

— То есть речь идет не об украинском "ноу-хау"?

— Это — объективность функционирования любой власти. Если вы не рассредоточиваете власть, вы потом ее "собираете", концентрируя! Это не зависит от нашей ментальности — так организована сейчас система власти в Украине. Поэтому мы должны кардинально изменить систему организации государства. Каким образом? Я считаю, что предложенные рецепты: добровольное объединение общин — наиболее мягкая форма, форма демократическая. Этим путем надо двигаться! И уже есть положительные примеры в Украине, когда объединенные общины получили полномочия, почувствовали свои «мышцы», почувствовали свою ответственность и начинают работать. Не нужно бояться, кто за это будет отвечать — за эти эксперименты на местном уровне. Если власть передается общинам, то контролировать ее должны граждане, и общество должно за это отвечать.

— Вы заговорили об объединении общин, то существуют ли здесь стандарты — в выборе количественного и качественного состава для объединения?

— Все зависит от особенностей стран: есть государства, плотно заселенные, есть регионы в государстве, где плотность населения меньше. Все можно вычислить с помощью экономических расчетов. Есть определенные стандарты предоставления услуг, они должны быть в основе. К примеру, за какое количество минут «скорая» доедет до пациента. И здесь достаточно мало политики и очень много экономики, а еще больше — социальной заботы о гражданах. Если граждане будут чувствовать, что объединенная школа является более качественной, чем маленькая, если будут знать, что за ребенком будет приезжать транспорт, то. наверное, они с этим согласятся. То же касается организации оказания медицинской помощи. Но мы также должны помнить, что наша инфраструктура в ужасном состоянии, которая не может обеспечить такую ​​скорость. Поэтому государство обязано найти возможность, несмотря на войну, несмотря на множество проблем, начать восстанавливать инфраструктуру. Потому что это — государственные интересы! Это не интересы локальных общин. А уже одновременно передавать полномочия. Есть много опасений: а справятся ли на местах? А для чего тогда существуют институты, университеты, центры повышения квалификации, институт при Президенте Украины? Вся инфраструктура существует, но, возможно, стоит давать более профессиональные услуги, проводить профессиональное обучение, искать этих людей, доносить до них, что уже они дальше будут нести ответственность за свои поступки.

— Если все так очевидно, почему на Закарпатье это движение не получило ожидаемой поддержки?

— Давайте вспомним, кто разрабатывал перспективный план? Разрабатывали специалисты. Обсуждение плана происходило довольно широко: на рабочей группе, в СМИ, в районах. Было определенное неприятие этой идеи. Что делали в Европе в такой ситуации? Больше обращали внимание на мощную информационную поддержку идеи децентрализации. Я бы сказала, что государство у нас не дорабатывает в плане информационном. Смотрите, почему есть определенное неприятие этой реформы? Потому что, фактически, тема реформирования государства связана с темой Донбасса. Граждане рассуждают определенным образом: если будет больше власти в регионах, то может произойти то, что на Донбассе, если передадим власть регионам, то этим воспользуются сепаратистские силы. Я считаю, что эти вещи надо разъединить в информационном плане. Надо понять, что рецепт для Донбасса еще ищется, но есть большая часть территории Украины, которая должна проводить реформы сейчас, не ожидая конца войны. Мы можем искать большое количество причин, почему нам надо подождать, но ситуация не будет улучшаться. Ситуация сложилась таким образом, что мы должны наверстывать то, что потеряли за 25 лет независимости Украины. Как кто-то сказал: окно возможностей уже закрывается, но есть коридор возможностей, который ведет нас к тому окну.

— Среди предостережений, как нам представляется, есть недоверие к тому, что положительные идеи могут инициироваться Киевом. «Рыба гниет с головы» — самое популярное проявление такого отношения …

— Мы несколько демонизируют киевскую власть, мифологизирует президентов. Забываем, что выбирали их мы, а значит, несем ответственность за этот выбор: конфигурация Верховной Рады, депутаты, президент. Если всю ответственность перекладывать на них и говорить, что ничего не изменится, пока они там, то это, по меньшей мере, нечестно. Мы должны искать возможности в рамках закона для того, чтобы делать изменения на местах. Если мы говорим о местном самоуправлении, то есть базовый закон 1997 года – ведь на самом деле не все его возможности используются. Есть другие законы, в частности, те, которые побуждают общины к объединению, их сотрудничеству. Почему они не применяются? Из-за разочарования, что это можно сделать, и из-за определенной блокировки различных органов власти, из-за некоторое непонимание, для чего это делать. Любой читатель, если он не подготовлен, может растеряться в бурном потоке информации. Информация довольно часто является отрицательной — по незнанию, по определенному заказу. Но нужно понимать: если вы "затрагиваете" определенный закон, то должны составить о нем свое впечатление, или посоветоваться (действительно посоветоваться) со специалистами, что он означает. А главное — понять, что идеология реформ не может замыкаться только на изменениях в Киеве!

Будьте першим, додайте коментар!

Залишити відгук