Тот, кто создал уголок Италии в Ужгороде, или просто «наш итальянец» — так называют Джузеппе Чичеро. О его кафе ходят слухи, что там – самое вкусное мороженое в нашей части мира, а хозяин и персонал стараются поддерживать настроение Италии в заведении. О «вкусной Италии», о его жизни на две страны, о бизнесе по-итальянски и бизнесе по-украински и о том, напоминает ли ему Ужгород родную страну, мы и говорим с Джузеппе за чашечкой итальянского же кофе в рубрике "Встречи в «Ужгородском замке»".
— Джузеппе, у Вас были другие варианты, как назвать свое кафе в Ужгороде, кроме как «Флоренция»?
— Варианты были, но я выбрал именно имя моего города.
— Кстати, а шок или просто удивление при приезде в Ужгород из легендарной Флоренции – они были?
— Шока не было. Было ощущение и понимание того, чего не хватает Ужгороду, что здесь нужно сделать. Шока не было, потому что раньше я был в России, Киргизстане и Казахстане. И здесь уже – нормально, культурно…
— А почему Ужгород?
— Просто потому что рядом граница. Очень рядом. Десять часов – и я дома. И хорошие люди. Интересные, открытые…
— А почему Украина?
— Потому что тогда, 8 лет назад, здесь виделись большие перспективы. Думали, что будет подниматься экономика и что будет лучше. Но, к сожалению, сейчас идет наоборот. Очень большая ошибка…
— 8 лет назад Вы и решили, что будете здесь работать? Как много времени прошло от Вашего решения и до открытия кафе?
— Прошел год. Сначала мы открыли магазин одежды. Но увидел, что это не мое дело, и решил открыть «Флоренцию». Дома же у меня фирма по перевозкам. С ней работал и в других странах. А идея с кафе – это именно дело для Украины.
— Было ли тяжело основать этот бизнес?
— Тогда, 8 лет назад, было легче. Не тяжело было открывать. Подготовили документы и начали работать.
— А когда Вы дали первую взятку в Украине?
— Никогда. Не давал раньше и не собираюсь этого делать. Таковы мои принципы. Может, потому мне и тяжело (смеется). Вообще нормально работаю со всеми службами – каждый месяц даем на анализ продукцию для санэпидконтроля, платим налоги, словом, сотрудничаем. Были вопросы и от миграционной службы, но это нормально, я же иностранец; документы в порядке, так что проблем нет. Но должен признать, что сейчас – тяжелее, чем раньше: поменялись законы, нужно успевать за новым…
— Трудно в Украине делать бизнес?
— Сейчас – тяжело. Много изменений, и все эти потрясения в политике, последние годы… Нужно думать, что делать дальше: или менять страну, или пробовать держаться. Я еще надеюсь. Но уже думаю, куда переезжать. Я вложил инвестиций около 150 тысяч евро. Еще не вернул их – минимальный расчет был на 10 лет. Будет жалко уходить.
— Вы же работодатель?..
— Да, я плачу налоги и как частный предприниматель, и у нас трудоустроено несколько десятков людей. Платим все сборы, конечно. Только в этом кафе у нас около десяти людей персонала, всего же по Украине больше тридцати, а в летний сезон – больше. С персоналом тоже непросто. Тяжело найти людей, которые бы действительно хотели работать, а не просто проводить время и получать деньги.
— Что Вам нравится у нас?
— Люди. Очень хорошие люди. Город. Маленький, спокойный. Хотя сейчас уже не так спокойно. Чувствую, что опасно. Много разных людей. Был в разных ситуациях… Меня несколько раз пытались ограбить. К счастью, не получилось. Теперь я всегда оглядываюсь и смотрю по сторонам. Сейчас осторожен…
— А как оцениваете облик города? Ви приехали из прекрасной Флоренции. Как Вам Ужгород, который тоже немолод, как отношение ужгородцев к нему?
— Не все плохо!
— Вы вежливый гость…
— Есть здания, с которыми нехорошо. Но многие же реставрируют. И часто – реставрируют неплохо. Набережная в Ужгороде очень красивая… Город – интересен. Ему бы больше ухода…
— Что не нравится в бытовом плане тут?
— То, что вечером темно на улицах. И тротуары надо бы отремонтировать. Катастрофа… И когда дождь – просто речки текут по городу. А вот к культуре людей у меня нет претензий. Ужгород – это же Европа.
— А что еще как гость, как итальянец, посоветовали б городской власти?
— Больше работать для туристов. В Ужгороде нет больших заводов или фабрик. Надо думать про инфраструктуру, про туристов. Что конкретно? Надо думать. Смотреть на другие города. Вижу Львов, вижу Одессу. Очень много делается для развития туристической привлекательности. Одессе хорошо – там море… Во Львове – постоянные фестивали, концерты, очень красивый центр города. Все – для туристов. В Ужгороде тоже надо работать. А я вижу, что только кафе открываются, кафе и рестораны. Та уже хватит их. Надо делать что-то действительно интересное!
— Кстати, расскажите о своем кафе…
— Не хочу сказать, что наше кафе лучше, чем другое, это невежливо. Просто у нас – мороженое итальяно, пицца такая, как должна быть. Хочу, чтобы все всегда было красиво. У нас терасса, нестандартная, и очень нравится людям, туристы фотографируются… И хотим, чтобы посетитель сразу увидел, что он в кафе не французском, не ирландском, не украинском, а что это – Италия. Итальяно!
— И Вы действительно не исключаете возможность все это оставить?
— Тяжело. Очень тяжело. Имею другие предложения. Например? Азербайджан. Если я буду ехать из Ужгорода, то буду ехать и из Украины. Пока еще начинаем работу по летнему сезону – будем в Аркадии, в Одессе…
— Ведение бизнеса в Одессе отличается от «ужгородского стиля»?
— Да. И сильно. Там легче. Может, потому что большой город. Все – для туристов. Мы просто даем заявку на работу, оформляем сертификат, платим аренду и налоги. Но все легко. Работаем без проблем.
— Но живете вы же в Ужгороде?
— Да. Имел выбор. Я очень люблю море. Но мне не нравятся большие города. А у Ужгорода – свой шарм. Спокойный город. Я привык. Львов очень красив, архитектура немного напоминает родную Италию, но тоже – большой город…
— А еще там очень своеобразное дорожное движение…
— Движение там по дорогам – катастрофа! Но центр – конфетто!
— Ну, мне кажется, что «конфетто» — это Флоренция…
— Флоренция… Очень красивый город. В нем нет «туристического сезона» — сезон длится от 1 января и до 31 декабря. И вижу, что люди, туристы, приехав один раз, возвращаются и возвращаются… И нередко я встречаю людей, гостей, которые знают про мой город больше, чем я и были в местах, которые я и не видел… Атмосфера, история, искусство…
— Вы там родились?
— Я родился на море, а потом мы переехали во Флоренцию. Люблю ее и очень люблю море. Мое одно из любимых мест на море – это Виаредджио. Родился я в Римини. Еще очень люблю пляж поблизости – это сказка, белоснежный песок… А мой отец – с Сицилии. При том из городка, в котором лучше просто так не появляться…
— Мафия?
— Я промолчу (улыбается).
— А сюда приехали только по бизнес-мотивам?
— У меня в Италии жена, если вы об этом спрашиваете. И у меня все хорошо. Каждый месяц езжу домой: десять часов на машине — и я уже дома. Мне интересен здесь бизнес. Если не будет идти бизнес – я уеду.
— Ваша семья еще не была в Украине?
— Пока нет. Хочу привезти их этим летом – и жену, и сына, и дочку. Раньше не приезжали, потому что дети были маленькие, а у нас море очень рядом… Но хочу им показать все – и Карпаты, и Ужгород, и Львов, и Одессу…
— Что покажете в первую очередь?
— В первую очередь – Ужгородский замок. Это история. Центр города. А потом поедем в горы. Там много есть что посмотреть. Поедем на перевалы. Я люблю эти горы. Можно просто долго сидеть и смотреть… Прекрасно… А потом и в Берегово, и в Мукачево. Вообще – пусть посмотрят страну…
— Почему итальянская кухня такая вкусная? В чем секрет?
— Все зависит от продуктов. Хорошие, качественные продукты. Мы готовим из итальянских продуктов. Почти. Например, мука и сахар — украинские. Для мороженого все принципиальные составляющие – только итальянские.
— А какое мороженое самое вкусное? Считается, что фисташковое…
— Фисташки бывают разные. Могут быть очень дорогие и могут быть и по десять евро за килограмм. У нас на Сицилии есть город Бронте, где фисташки лучшие в мире… Я же люблю просто молочное мороженное – чистый вкус. Все остальное можно уже добавить… Чтобы было хорошо — нужно просто держать качество. Всех, кто у меня работает, я учил сам.
— Это же относится и к пицце?
— Да. Томатто, оливки, масло, сыр, начинки: прошутто и другое… Секрета нет – только хорошие продукты. Мне становится нехорошо, когда вижу, что пиццу поливают кетчупом, майонезом… Не могу смотреть на это. Теряет вкус. К сожалению, сейчас большинство продуктов мы должны импортировать.
— Неужели нельзя здесь найти или произвести качественное?
— Ну, что-то из мясного и молочного мы покупаем тут… Знаете, несколько лет тому назад мы в Ужгороде открыли мини-фабрику по производству моцареллы. Поставили линию, работали, делали натуральные сыры: скаморца, моцарелла и рикотта. Работали. Но молоко очень дорого. И постоянно, каждый день, проверки, ветеринары, и контроль, и контроль, и контроль… А супермаркеты дают наценку в 20%, людям выходит дорого. Два года работали. И закрыли. Не было выгодно. Линию продали в монастырь в Ракошино. И сейчас там монахи делают там моцареллу. Им легче – у них своя ферма, свое молоко, без оренды, работают послушники, и так не тревожат проверяющие органы… И бизнес идет.
— Как у флорентийца, а Флоренция – столица Тосканы, не могу спросить про вина. Как Вам закарпатские?
— Я не люблю домашние вина. Я воспитан на кьянти… Домашние вина не пью и в Италии. Мой отец пробовал делать вино, и его друзья. И мне не нравится. Не та технология. Должно быть все как нужно: все чисто, емкости из нержавейки… Чтобы был вкус, не отягощенный ничем. А здесь было много раз, что пробовал вино, и оно имеет запах и привкус старой бочки… Но, знаю, что на Закарпатье есть и культурное вино. Например, в Берегово… Но часто еще такой момент – оно слишком дорого, оно не стоит этих денег. Надо учиться…
— А украинская кухня Вам как?
— Нравится. Ем все. Люблю супы. Очень люблю борщ. Сам еще не готовлю, но научусь. А больше всего люблю готовить лазанью. И тирамису!
— Украинцев нередко сравнивают с итальянцами…
— Очень похожи… И итальянец в Украине, и украинец в Италии (а их много) спокойно уживается. Мы дружим. Характеры очень похожи. Немного разный менталитет – это видно, когда речь идет о бизнесе. Например, мы начинаем бизнес и говорим: будет такая система, как в Италии, нужно заложить качество, уровень – и мы будем этого держаться. У украинцев – не так… Начинают хорошо, а потом меняют систему. А я уверен, что главное для бизнеса – держать качество.
— А условия, которые диктуют для бизнеса государство? Вот насчет контроля, той же санэпидемслужбы? Кстати, у нас на днях подал в отставку министр экономики и торговли – сказал, не может работать при такой коррупции…
— А вообще я очень надеялся, что что-то изменится, что будет лучше, год из года это обещают, но я не вижу… Тяжело работать. Здесь меня проверяют каждый месяц – я даю продукты на анализ. В Италии такого нет. Но там строго. Если придет служба и найдет нарушения, твое кафе и магазин закроют. Вообще. Налоги? У нас, в Италии, – больше: 52%. И зарплата у персонала высокая. И выплаты на зарплату. В Италии очень большая часть малого бизнеса – семейный. Так выгоднее. И еще. Если хочешь открыть кафе в Италии, ты просто шлешь оповещение в орган местной власти. Если за месяц тебе не ответили и не запретили – открывай, работай!
— О чем вы мечтаете?
— Что здесь будет спокойно. Что можно будет вести бизнес. Что люди смогут зарабатывать и жить со вкусом. Работать, но и отдыхать и гулять. Не оглядываться, что за спиной. И иметь время и возможность для вкусного мороженого!
Залишити відгук
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.