Любовь Непоп: Отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы

Тиса-1, фото - со страницы Л.Непоп в сети Фейсбук  20 июня 2017 14:30  182154463 0155947
Любовь Непоп: Отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы

Посол Украины в Венгрии Любовь Непоп дала интервью закарпатскому каналу Тиса-1.

-          Госпожа Посол, почему введение без виза столь важно для Украины?

-          Думаю, 11 июня 2017 войдет в историю Украины. Речь идет не только о свободном передвижении, а о чем-то гораздо большем - о принадлежности Украины к Европе, об успехе украинских реформ. Я всегда говорю, если нам удалось выполнить 144 условия для получения права на безвизовое передвижение, значит нам удастся реализовать все предпосылки для осуществления реформ и реального объединения с Европой, чего хотят украинцы, ради чего они вышли на Майдан, ради чего была Революция Достоинства .

Любовь Непоп: Отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы (18952604_1875705456024386_7439586147839694272_n)

-          Каковы, на Ваш вигляд, сегодняшние отношения между Венгрией и Украиной?

- Начну с того, что Венгрия постоянно поддерживала стремление Украины к получению безвизового статуса. И мы очень благодарны ей за это. Что касается украинско-венгерских отношений, то скажу, что отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы. Это - тот путь, которым украинцы будут идти в Европу. И я надеюсь, что Венгрия будет поддерживать Украину не только в сегменте безвиза. Но если мы будем говорить о будничных делах, то стоит говорить о туризме, бизнесе, где люди уже могут налаживать связи. И, бесспорно об обычной человеческой коммуникации, в том числе, правах и возможностях венгерского национального меньшинства, поддерживающего связь с Венгрией. Считаю, что здесь немало позитива.

- Я бы хотел здесь спросить Вас о следующем, относительно украинского-венгерских отношений: в этом году Венгрия примет 700 украинских детей с востока и центральной части Украины, преимущественно таких детей, чьи родители погибли в АТО. Каково мнение Украины о том, что Венгрия помогает в этом плане?

- Считаю, это очень важно для нас! Санкции против России очень важны в смысле поддержки Украины, но не менее важны те шаги, которые осуществляются в поддержку нашей страны. Венгрия действительно немало делает для этого: как вы упомянули, Венгрия приняла в прошлом и примет в этом году 700 детей. Это - дети, чьи родители участвовали в боевых действиях, или которые в них погибли. Кроме этого в Венгрии реабилитировались бойцы, получившие серьезные ранения - 20 в прошлом году, 7 - в этом. И с большой радостью констатирую, что не только венгерские власти, но и сами венгры поддерживают Украину. И я могу приводить конкретные примеры. В прошлом и в этом году украинские военные в Гойдусобусло проходили реабилитацию. В прошлом году - при поддержке венгерского бизнесмена, в этом году подключилась к этому процессу венгерские власти. В этом году украинские военные реабилитировались в городе Пейч - это новая программа. В этом году бизнесмен Золтан Хорват организовал единомышленников с тем, чтобы в месте, очень близком к боевым действиям на Востоке создать детскую площадку. И поскольку Венгрия настолько поддерживает Украину, родилась идея, над воплощением которой я сейчас работаю, сделать такую ​​презентацию-выставку, на которой представить этих людей, которым помогает Венгрия: этих военных, молодых людей, детей ... Так, считаю, когда их увидят, то поймут, что российская агрессия касается не аморфной группы, а конкретных людей. Поэтому мы благодарны и надеемся на дальнейшую поддержку.

Любовь Непоп: Отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы (18813808_1870237986571133_7442529139174902179_n)

- Если Россия - это уже санкционные политика. ЕС постепенно продолжает санкции. В Венгрии говорят о том, что такие действия наносят ущерб экономике. Что же считает Украина: пока нужно продолжать санкции?

- Если речь идет о санкциях, то первое, что мне приходит в голову - это то, что санкции - единственный мирный способ противостоять российской агрессии. Если же мы говорим о цене, то Украина платит жизнями людей за агрессию, с которой мы имеем дело. Если же говорить о времени, то уже поднимался вопрос в начале их введения, определившего, что они будут продолжаться, пока не выполнятся Минские соглашения, о завершении событий на Востоке Украины или в отношении крымских санкций, возвращения Крыма. По моему мнению, это вполне логичное завершение процесса. И считаю, что совместными действиями мы можем остановить эту агрессию. Кстати, я хотела бы отметить, что в последнее время ситуация не то, чтобы не улучшилась, а с тактической точки зрения - даже ухудшилась. Вооруженные военные, которых поддерживает Российская сторона, все больше направляют свои атаки на гражданские объекты. Например, за последние дни под обстрел попали школа, детсад, и это ничем не оправдать.

- Тогда, позвольте нам поговорить об экономических вопросах. По поставкам газа, Украина - транзитная страна. Что Вы можете рассказать о «Южном потоке», министр иностранных дел, Сийярто Питер в России отметил, что это возможно. В то же время Украина сказала, что и в дальнейшем будет оставаться стабильным партнером ЕС в поставках газа. Как Вы относиться к этому вопросу?

- Наше отношение неизменно в этом плане. Мы считаем, что ни «Южный», ни «Северный потоки» не усиливают энергетическую безопасность ЕС. Более того, они усиливают зависимость от российского газа. Если взять пример Украины, наши партнеры могут много научиться тому, сколько может стоить дешевый российский газ для одной страны. Мы уже достаточно слишком много за него переплатили. Но я хочу еще сказать, что недавнее решение стокгольмского суда запретил России использовать газ, как политическое оружие против Украины. В то же время, я думаю, что это позволит нам вместе с европейскими партнерами модернизировать украинские газопроводы. Впрочем, когда мы говорим о «модернизации», мы не имеем в виду, что этот газопровод опасен, под модернизацией мы имеем в виду повышение эффективности этой системы. С экономической точки зрения - это самый дешевый, самый быстрый, самый лучший путь. Когда говорят о том, что если Россия не хочет «осуществлять транзит» газа через Украину, я всегда вспоминаю о том, что, кстати, существует возможность на российско-украинской границе для того, чтобы западные партнеры приобрели газ. А то, что Украина может поставлять газ, или нет - нужно с правительством согласовать. Но я могу Вас заверить, что Украина будет надежным транзит-партнером. Поэтому я считаю, что нам нужно выбрать общую точку зрения в этом вопросе и противостоять политическим намерениям заставить Европу зависеть от российского газа как с «Южного», так и «Северного потоков».

- Тогда контр-вопрос: после России, Европарламент, Соглашение об ассоциации, Голландия, точнее Парламент Голландии, наконец ратифицировал долгожданное Соглашение об ассоциации. Какие экономические выгоды Вы ожидаете от Соглашения об ассоциации? Ведь все же, российский рынок «выпал».

- Да, он «выпал». С этой точки зрения, это была мучительная потеря. Но не настолько, как те человеческие жертвы, о которых шла речь. Что касается европейского рынка, с прошлого года уже действует зона свободной торговли, результатом чего - почти 4% -ное повышение в нашей торговле с ЕС. Я считаю, что вступление в силу Соглашения об ассоциации - это очень важно. И я очень рада, что последняя преграда тоже исчезла, и Голландский Сенат все-таки ратифицировал решение и соглашение. Я думаю, что это - история успеха и еще одно задание. Почему задание? Потому, что так Соглашение об ассоциации - показатель относительно реформ, об изменениях. А Украине крайне важно знать не только то, в каком ей направлении двигаться, но и путь, который ведет в этом направлении. А на это указывает Соглашение об ассоциации. То, что касается экономических отношений и европейских партнеров, я считаю, что благодаря тому, что те же правила и стандарты, действующие в Европе, будут действовать и в Украине, означает, что венгерский, или любой европейский бизнесмен, придя в Украину, будет знать: в Украине можно вести бизнес так же, как и в Венгрии, условия безопасности и стандарты - те же, так же, как и качество. И я думаю, что это - невероятная преимущество в практических отношениях.

Любовь Непоп: Отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы (19224970_1877604139167851_3780194871947780953_n)

- По Вашему мнению, когда Украина сможет стать полноправным членом ЕС, ведь Премьер-министр Владимир Гройсман уже неоднократно говорил о том, что это может произойти в рамках 10 лет. Президент Порошенко тоже много раз об этом говорил, и также подчеркивал, что на протяжении 10 лет. Есть ли, по Вашему мнению, на это шанс?

- Я считаю, что для этого всегда есть шанс, но лучшее в этом вопросе то, что нас интересуют не настолько даты, как результаты: чем быстрее мы разберемся с реформами, тем быстрее осуществится эта наша мечта. Но кратко подытожив, скажу, что членстве не воплотится в жизнь так быстро, как мы этого хотели бы.

- Мы говорили уже о Европейском Союзе, об экономике, о санкциях, но в то же время, Украина невероятно колоритная страна с большим количеством меньшинств, например, венгерским меньшинством, которое является связующим звеном в отношениях Украины с Венгрией. Недавно несколько раз поднимались вопросы об изменениях в системе образования, а также относительно прав в использовании языков. Украина во многих случаях декларирует, что желает проводить европейскую политику в этом вопросе. Насколько это возможно, чтобы Украинский парламент, под давлением некоторых политических партий, принял решение, которые могут сузить права меньшинств?

- Для нас это - очень важный вопрос. Как Вы заметили, в Украине проживает много национальных меньшинств. Мир между национальностями крайне важен для того, чтобы страна продолжала развиваться, и чтобы она попала в ЕС. Для нас очень важно, с одной стороны, чтобы меньшинства получили возможность полноценно развивать свою культуру, язык, связь с родной страной, в то же время, нужно обеспечить для меньшинств равные права на всей территории страны. Что я имею в виду, если мы говорим, например, о венгерском меньшинстве, знание украинского языка нужно для того, чтобы воспользоваться правами на учебу или работу не только в Закарпатье, но и в остальной Украине, тогда знание государственного языка - необходимость. Поэтому, это - обязанность государства, чтобы предоставить меньшинствам возможность для развития. Очень важно, чтобы эти изменения соответствовали конституционным требованиям. В то же время, они должны помочь меньшинствам использовать свой язык, и способствовать использованию и развитию государственного языка. Время от времени они пытаются ввести вариант «или-или», но я думаю, что это должно быть «и-и», ведь важно знать и родной, и государственный язык. И если не делать из этого противостояния, решение покажет правильное направление развития страны.

- В то же время специалисты, педагоги обращают внимание на то, что система обучения украинскому языку не разработана, что, к сожалению, эта схема еще не разработана таким образом для меньшинств, чтобы они действительно изучили язык.

- Соглашусь, что очень важно не только дать возможность (что и предоставлено ​​для венгерских школ) преподаванию украинского языка, но и изучение его очень важно. Поэтому меньшинствам и государству нужно сотрудничать, чтобы удалось ввести вариант «и-и», чтобы людям жилось лучше. И я знаю, что учиться - никогда не будет приоритетом для ребенка, но взрослые должны стараться достичь того, чтобы это был приятным опытом, а не проблемой в жизни детей.

- Следующий вопрос, который находится на повестке дня в отношениях между двумя странами. Это - вопрос о двойном гражданстве. Украинская конституция декларирует единое гражданство. Говорят и о том, что двойное гражданство не признается. Несколько месяцев назад я записывал интервью с руководителем Закарпатской области, который отметил, что двойное гражданство во всяком случае должно быть запрещено для лиц, которые занимают государственную должность, но это не должно касаться рядовых граждан, особенно тех, кто имеет европейское гражданство. Какова же официальная позиция?

- Официальная позиция - неизменна. То есть то, что и в дальнейшем признается только единое гражданство. Закон, не изменившийся, предусматривает: если лицо получает другое гражданство, что не запрещено, оно должно отказаться от украинского. Думаю, прежде всего, важно осмыслить, если и будут изменения в этом направлении, то они будут осуществлены в соответствии с Украинской конституцией, международными обязанностями, а также безопасности государства и людей. По правде говоря, в ЕС также нет единого мнения относительно гражданства. Это относится к компетенции правительства государств. Если посмотреть только на этот регион Венгрия, Словакия или Австрия, все они имеют различное мнение по этому вопросу. Но мы считаем, что самое важное, чтобы наши законы служили безопасности народа и государства.

- Тогда вот, например Румыния. Она предоставляет гражданство проживающим в Молдове. В Венгрии практически тоже приняли закон, действующий в Румынии. Разве не было бы Украине выгодно, чтобы Канада предоставляла бы гражданство украинской диаспоре?

- Кстати, существует и другой путь, который есть в Украине, который заключается в том, что зарубежные украинцы могут получить т. н. «Украинскую карточку». По сути, она предоставляет те же возможности, которые необходимы для культивации связей с родной страной. Но не стоит начинать дебаты о том, эта ли, или международная практика лучше. Я считаю, это свидетельствует о возможности разных решений.

Любовь Непоп: Отношения Украины и Евросоюза начинаются с украинско-венгерской границы (19105747_1138927986208668_4933709892886524700_n)

- Если Вы уже заговорили о международной практике, я бы хотел спросить, как Украина продвигается с реформами? Владимир Гройсман часто говорит о реформах, об их процессе. В каких реформах Украина нуждается, чтобы выполнять роль партнера ЕС, или для постепенной интеграции в него?

- Хорошо спасибо за вопрос, потому что я часто слышу, что люди говорят о реформах, как о чем-то негативном. Конечно, постоянно хочется, чтобы реформы проходили быстрее, чтобы они имели лучшие результаты. Нужно понять, что за последние несколько лет Украина провела больше реформ, чем за последние 23 года. ЕС это признает, и на международном уровне это тоже слышно. Если говорить о конкретных результатах, я всегда вспоминаю, как пример рост ВВП. Безусловно, что он очень упал в результате российской агрессии, не говоря уже о том, что после российского нападения, мы потеряли контроль над 7% -ми наших территорий, что составляет 20% ВВП. Несмотря на это, украинской власти удалось ввести такие реформы, которые привели к повышению ВВП на 2,2%. В этом году мы вдвое подняли минимальную заработную плату. Это тоже очень важно для людей. Я тоже хочу вспомнить о газовой реформе, которая с точки зрения ЕС - одна из самых успешных реформ. И в отношении энергетической безопасности, я считаю, что эта реформа даст нам согласие больше сотрудничать в этом плане. Децентрализация. Почему она важна? Местные власти должны получить теперь больше возможностей. В этом году местные бюджеты выросли на 24%, и это - невероятный рост. Если спросить украинцев о том, с какими важными проблемами нужно бороться стране, первым ответом будет российская агрессия, война, а также возврат административной единицы. А второй - коррупция. Борьба с коррупцией. Я очень рада, что мы достигли значительных результатов в этом вопросе. Мы создали все необходимые институты. В этом году все чиновники заполнили т. н. «Электронную декларацию». Это важно потому, что люди видят, сколько определенное лицо заработало, и на что оно потратило эти деньги. Что позволяет сразу понять: человек коррумпирован, живет прилично. Большой успех имеет государственная электронная система публичных закупок "ProZorro", которую в прошлом году лондонская антикоррупционная конференция признала лучшей в мире. И это важно не только с точки зрения борьбы с коррупцией, но и в плане сбережений при закупке. Можно было бы продолжать, но если говорить о приоритетах следующих лет, то стоит отметить, что на безопасность мы выделяем теперь 5%

- Это - вдвое больше, чем выделяют страны НАТО…

- Да, поэтому с этой стороны мы полностью выполнили условие НАТО о выделении средств на оборону. Текущая пенсионная реформа, земельная реформа, которую мы теперь реализуем, реформа относительно оздоровления и врачей тоже важна. Но на практике не менее важно - это реформа развития инфраструктуры. Здесь я заметила бы, что в прошлом году, когда в Венгрии встретились два министра, они подписали много соглашений, среди которых - о помощи с бюджетом в 50 М. €, которая касается развития дорог, и которую уже ратифицировали обе страны. Это говорит о намерениях обоих государств работать по существующим планам и выполнять обещания. Поэтому это тоже в приоритетах, и говоря о реформах - они везде необходимы.

- Как в последние годы развивались украинско-венгерские торговые связи?

 - Во-первых, хочу отметить, что по моему мнению, мы не используем те возможности, которые предлагает торговое сотрудничество двух стран. Мы стараемся показать бизнесменам эти возможности. Когда в последний раз встретились министры, мы провели в Дебрецене самый, за 25-летнее сотрудничество, мощный бизнес форум. В этом году, в Кишварде, мы провели первый украинско-венгерский аграрный форум. Мы будем продолжать эту деятельность, чтобы продемонстрировать, что такие возможности существуют как в общих, так и в конкретных вопросах. И если говорить об убытках, то украинско-венгерский рынок может компенсировать большую их часть, нужно только умело пользоваться этими возможностями. Если говорить о цифрах, то Украина – 5-й крупнейший торговый партнер Венгрии в ЕС. Украинский рынок составляет 6% венгерской торговли. Представьте себе, из всех стран мира, Венгрия – 7-й крупнейший инвестор в Украине. Я думаю, что эти цифры указывают на довольно-таки серьезную связь между нашими государствами, которую мы стараемся еще более упрочить, поскольку, я думаю, что эти две страны стоят близко друг к другу. Это не только из-за общей границы, а из-за похожих пережитых событиях, как мы чувствуем, похожих ожиданий, и у людей похожее мировосприятие. И, несмотря на разные языки, мы можем разговаривать друг с другом, и мы понимаем друг друга, и я думаю, мы это должны использовать. Зона свободной торговли, безвизовый режим - это начало, которое приведет к большим возможностям.

 

Оставить комментарий

Комментаторы, которые будут допускать в своих комментариях оскорбления в отношении других участников дискуссии, будут забанены модератором без каких либо предупреждений и объяснений. Также данные о таких пользователях могут быть переданы правоохранительным органам, если от них поступил соответствующий запрос. В комментарии запрещено добавлять ссылки и рекламные сообщения!

Комментариев нет
]]>