Директор Института иностранной филологии, доцент, литературовед-американист, член Национального союза писателей, лауреат литературной премии «Коронация слова», дважды лауреат литературной премии Ф. Потушняка, член Национального союза журналистов, депутат Ужгородского городского совета, лидер года-2007, один из 100 самых влиятельных людей Закарпатья в 2010 году, лауреат первого всеукраинского телефестиваля 2006 … Его произведения переводились на французский, немецкий, венгерский, словацкий, русский языки. Активности у Михаила Михайловича — хоть отбавляй. Этим объясняются и удивленные реплики знакомых накануне его 50-летия: «Рошку — 50 ?! И не может быть! Он выглядит намного моложе». Спросите о секретах молодости? Их нет, потому что Михаил Рошко просто живет, зато в полном смысле этого слова. Живет своими парами, литературой, научными исследованиями, общественной работой, наконец, незаурядными идеями: он первым на Закарпатье снял телефильмы о США, Шотландии, Англии, защитил единственную в СНГ диссертацию по творчеству известного американского писателя-постмодерниста Кена Кизи (автора романа «Полет над гнездом кукушки »и др .), первым в УжНУ реализовал идею видеолекций, первым в Украине написал рассказы о дедовщине в армии и т.д. У этого преподавателя стоит учиться не только раскодировать мировые шедевры, но и понимать жизнь, воспринимать ее с улыбкой и оптимистично — именно так, как воспринимает он. Во время разговора Михаил Михайлович цитирует мировые шедевры и невероятно гордится своими выпускниками. Когда-то так гордились им — студентом-интеллектуалом, жаждущим знаний, который мечтал стать писателем, журналистом и поехать в Париж. Поэтому сегодня не говорите Михаилу Рошку, что мечты не сбываются, потому что придется прослушать часовую лекцию о том, как сделать свои мечты действительностью. Хотя вам, без сомнения, понравится. Потому что, когда Михаил Рошко говорит восторженно, его можно слушать часами, а потом цитировать со ссылкой на одного из лучших университетских лекторов. Поэтому сегодня незаурядный повод для разговора с Михаилом Михайловичем — ему 50: спрашивать есть о чем, отвечать — и подавно.
• Каким людям или, возможно, жизненным ситуациям Вы обязаны любовью к литературе?
— Прежде всего, все должны быть благодарны Богу за то, что живем, что нам даны способности, возможности, чтобы жить и реализовывать себя. За многое я благодарю своего, теперь покойного, отца: именно он, водитель автобуса, который перечитал всю классику, научил меня читать и привил любовь к книге. Рассказывал интересные истории из «Войны и мира», «Обломова», из произведений Хемингуэя т.д. А благодаря маме, которая работала в универмаге в Межгорье, я мог доставать интересные «дефицитные» книги в книжном магазине.
Благодарен я и многим учителям в школе, в частности, математику Ивану Васильевичу Иванину, который очень хорошо объяснял материал, а когда у нас оставалось свободное время, рассказывал интересные романы. Бесспорно, я благодарен преподавателям кафедры русской литературы. В частности — руководителю моей дипломной работы доценту Виктору Ариповскому, покойной ныне Татьяне Чумак. Азов анализа текста первой научила меня Евгения Власова.
Как лектор впечатление на меня произвел тогдашний заведующий кафедрой русского языка Валерий Волков. Блестящий лектор в моей жизни! Я слушал многих — в Нью-Йорке, Глазго, Эдинбурге, Москве, Киеве и т.д., но, честно признаюсь, в мире, наверное, не найти такого мастера, как Валерий Волков. Его лекции были глубоки, интересны, он читал их весело, шутя, по-современному, с рисунками на доске. Это был человек-фейерверк. Я потом поймал себя на мысли, что манеру поведения на лекции перенял от него, мне подошла эта методика преподавания. Сегодня считаю, что очень похоже на него читаю, и принимаю это за честь. Хотя предмет преподавания — мировая литература — у меня благодатнее.
Из исследователей художественной литературы наибольшее влияние на меня имели Михаил Бахтин, Владимир Пропп, Юрий Лотман и некоторые другие. Благодарен ведущему литературоведу-американисту Украины, старшему научному сотруднику Института литературы НАН Украины им. Т.Г.Шевченко, профессору Тамаре Денисовой, которая поддерживала меня во время написания диссертации, была моим первым оппонентом. Я считаю себя представителем его школы.
Бесспорно, знаниями обязан мудрецам, гениям всех времен, мнения которых доносят до нас книги, главное влияние имели и имеют на меня Иисус, Моисей, Будда, Сократ, Заратуштра, пророки, апостолы, философы, психологи, известные мировые писатели …
• Что сегодня читаете?
— Как читатель-гурман, который перепробовал немало шедевров, мне трудно найти текст, который бы отвечал моим ожиданиям. Говорят, самое большое преступление писателя — заставить читателя скучать над произведением. С другой стороны, легко написанное или хорошо рассказанное произведение, после которого не остается глубоких мыслей или эмоций, тоже не стоит особого внимания. В идеале произведение должно быть и глубоким, и интересным, и смелым, новаторским. Считаю, что настоящая книга — это дорожная карта в жизни. Жизнь — как лес, в котором мы заблудились: заблудились в обыденности, в стереотипах, ослепленные пропагандой, пиаром, модой, стадным инстинктом, страхами, амбициями и т.д., и задача человека — прозреть, чтобы найти свой путь, выбраться из того леса в храм, к своей духовности, к расцвету своих способностей. Поэтому именно настоящие книги помогают нам найти эту дорогу к храму, помогают прозреть, избавиться от штампов … Они — как карта местности: кто умеет ее читать — обязательно выберется на дорогу. (Часто интересные, хорошо написанные книги являются фальшивыми – подобны красивой, но фальшивой топографической карте — и если ты такой карте поверишь, она может завести в болото, в пропасть или еще глубже в лес.) Самое важное, когда писатель открывает глаза читателю, помогает понять жизнь, найти себя, свой путь, но таких шедевров мало.
• С какими намерениями поступали в университет? Кем мечтали стать?
— Если молодому Рошку кто-либо сказал бы, что он станет преподавателем или учителем, наверное, застрелил бы того (смеется). Всегда хотел быть писателем и журналистом. Писателей считал самыми крутыми в мире людьми. Ведь лучшее, что может человек, — это творить. Творчество и любовь — главные черты Бога. Я работал на турбазе, был горнолыжником, водил туристические группы, затем служил в армии (в Венгрии), и все время был уверен, что стану писателем. Вот и решил после армии поступать на филологический факультет, чтобы научиться писать прозу. Хотел лучше разобраться в произведениях классиков, чтобы изучить «тайны писательского труда». А как я стал преподавателем? На мою долю существенно повлиял тогдашний заведующий кафедрой русской литературы доцент Станислав Шошура. До сих пор ему благодарен. Он заметил, что мне удается анализировать тексты, почувствовал во мне талант, о котором я сам не догадывался, и решил оставить меня на кафедре.
• Лекции Михаила Рошка известны далеко за пределами университета. Студенты говорят о них восторженно и вспоминают долго после университета. Как удается держать такое большое внимание? Как бы сформулировали самую цель своих лекций?
— Я, не хочу, чтобы студенты заучивали готовые истины и повторяли их автоматически. Не хочу делать из студентов ученых попугаев. Хочу научить их думать самостоятельно, видеть скрытый смысл текстов, считывать сложные метафоры, символы. Текст — это знаки, их нужно раскодировать. Как Библию, например. Понимать великие шедевры — значит научиться ориентироваться в жизни и не заблудиться. Пытаюсь помочь студентам стать творческими личностями, считаю это главной задачей высшего образования и первой целью лекций по зарубежной литературе.
Потому, что можно читать и не понимать. Не понимать текст, не понимать людей вокруг, не понимать себя. Ведь, как говорил Лис в сказке «Маленький принц»: «Главное глазами не заметишь. Главное заметишь только сердцем ». Вот и стараюсь научить студентов «видеть сердцем». Древние говорили: нужно научиться понимать четыре книги: Библию, мир, который нас окружает, звездное небо и самого себя. Пробую именно так работать. Научить раскодировать знаки, чтобы понимать смысл жизни, понимать мир и понимать себя.
• Помните первую проведенную лекцию?
— Бесспорно. На четвертом курсе у нас была практика, и в Ужгородской ООШ № 1 я провел первый урок. Очень волновался, уложусь ли во время, но материал изучил хорошо, и мне понравилось. Я видел восхищенные глаза школьников, и это меня вдохновляло. После урока шел окрыленный, почувствовал, как приятно чувствовать себя нужным. На 5-м курсе была практика в Межгорский СШ. И тоже очень приятные воспоминания.
• Чему вас научил постмодернизм, ведь преподаете один из самых интересных периодов в зарубежной литературе — 20 века?
— Я не ограничивал бы себя постмодернизмом. Каждое направление, течение, период имеют свои шедевры. Я люблю и Шекспира, и Достоевского, люблю Гессе, Булгакова, Экзюпери, Моэма, Хемингуэя, Голдинга, Айрис Мердок т.д. Не только постмодернистов. Но и постмодернистов тоже: Джона Фаулза, Умберто Эко, Кена Кизи, Джона Барта, Джулиана Барнса … Кроме того, я читал лекционные курсы и по литературе Древнего Востока и средних веков, и Возрождения, и XI в … Теперь — ХХ века . Нельзя читать период ХХ века, не зная хорошо предыдущие пласты: в литературе все связано, все перекликается . Чтобы понять писателя, узнать, что нового он сделал, надо знать, что было сделано до него и на кого он опирался, кому возражал, с кем дискутировал. Я хочу научить своих студентов тому, что каждое произведение — это только нота, один колокольчик в большой симфонии мировой литературы. И когда ты затронул эту ноту, то обязательно услышишь колокольчики-ноты других, прочитанных тобой произведений, с которыми это произведение перекликается проблемами, концепциями, образами, символами, художественными приемами и т.д. .. И тогда будешь слышать не один колокольчик, а целую симфонию. Мономузика приобретает стереоэффект. И только тогда имеешь истинное удовольствие от чтения …
• Как долго сегодня готовитесь к лекциям? Устаете ли после них?
— Усталости почти не бывает. К лекциям готовлюсь всю жизнь, готовлюсь ежедневно, а в отношении отдельной лекции — то новое появляется постоянно. Каждый раз получается экспромт. Я чувствую аудиторию, и она по-разному вдохновляет меня. Иногда на лекции бывают открытия. Мои лекции — это взаимовлияние: не только учу студентов — учусь от них сам.
• Как появилась идея видеолекций? Это возможность оценить себя со стороны и совершенствоваться?
— Нет, идея создания видеолекций возникла давно как желание усилить возможность донести свои знания до большего количества слушателей. Сегодня Интернет дает нам удивительные возможности для этого. Да, мне написал письмо из Петербурга бывший наш первый проректор — профессор Юрий Ворошилов. Увидел мою видеолекцию, она ему очень понравилась, поэтому написал письмо в наш деканат: просит обязательно продолжить такой курс. Говорит, что «готов подписаться под каждым моим словом». Тем более, что это идея не нова: уже давно сначала сильнейшие вузы мира: Кембридж, Оксфорд, Сорбонна, Гарвард и т.д., затем другие американские и европейские вузы, за ними — московские, питерские, киевские и другие — начали выставлять лекции своих ведущих преподавателей в Интернет. И такой учебный материал является лицом этих университетов. Такие лекции полезны и абитуриентам, которые выбирают свою будущую альма-матер: можно ознакомиться с уровнем преподавания различных вузов и выбрать, что понравится. Намерен продолжать эту работу и записать целый курс по зарубежной литературе ХХ века, в частности о модернизме и постмодернизме.
• Какие сегодня научные интересы имеете, что в ближайших планах?
— Сначала я занимался творчеством американского писателя-постмодерниста Кена Кизи (романы «Полет над гнездом кукушки», «Порою нестерпимо хочется» и др.). Моя монография является первым и пока единственным масштабным исследованием творчества этого писателя в СНГ (до этого были только отдельные статьи-разведки А. Зверева, Т. Денисовой, Ю. Алякринського). Сегодня работаю в двух направлениях: над темой безумия в зарубежном романе 19-20 века и над вопросом инициации как архетипа сюжета зарубежных неомифологических произведений 20 века.
• А что сегодня важнее: лекции Михаила Рошка или его книги?
— Думаю, что лекции. Я вложил в них больше сил, энергии. Это моя профессия — да, я лектор-профессионал. Писательство — это, к сожалению, только хобби (потому что на него не хватает времени). Возможно, если бы я мог заниматься им с утра до вечера, так как занимаюсь преподаванием, анализом текстов, научными поисками, то, возможно, сделал бы больше. Надеюсь, еще сделаю, если Бог поможет.
• С героем какого произведения сравнили бы себя? Насколько автобиографичны ваши романы?
— Считаю себя оригинальным человеком, а не копией кого-либо. Поэтому и не хочу себя с кем-нибудь сравнивать. Никто не должен никого копировать. У других можно учиться, но становиться следует самим собой, искать свой путь в жизни. В отношении произведений … Во всех произведениях прослеживается автобиографизм писателя. Бесспорно, произведения не являются документалистикой, но все, о чем пишет художник — это его мысли, его воспоминания, мечты, фантазии, его знания, его мировоззрение. Поэтому нет вполне небиографичного произведения. Ты передаешь свои эмоции, свое понимание этого мира, поэтому во всех своих произведениях ты сам, даже когда пишешь о других людях, даже очень на тебя не похожих, даже противоположных.
• Побуждают ли современные события к писательству, хочется об этом написать?
— Всегда хочется, но не хватает времени. Иногда, правда, думаю: почему считают, что написанное важнее сказанного? На самом деле все самые глубокие тексты в мире не написаны, они рассказаны учителями — Иисусом, Буддой, Сократом, по которым записывали их ученики. Величайшая мудрость мира высказана, а не написана.
• Какие хобби есть?
— Надо начинать с того, что считать хобби? Писательство — это тоже в некоторой степени хобби, потому, что на нем не заработаешь денег. В Украине только один писатель зарабатывает на своих произведениях — Андрей Курков, потому что его за границей печатают. Радиожурналистика когда-то тоже была моей профессией, теперь — хобби. Еще люблю кататься на горных лыжах, люблю ходить в горы, люблю путешествовать … Музыку люблю … Много лет занимаюсь йогой …
• Знаю, что вы побывали во многих частях мира. Где хотели бы жить и комфортно ли вам в Закарпатье
— В Межгорье хотел бы жить, если бы там был университет, или в Ужгороде, если бы сюда перевезти межгорские горы с чистым пихтовым воздухом. Поэтому сегодня я разделяю себя между Межгорьем и Ужгородом. Больше нигде не хотел бы жить. Комфортнее мне в родном Закарпатье, а отдыхать лучше в горах, в Межгорье. Если о других местах и странах говорить, то мне больше нравятся Средиземноморские страны: Италия, Испания, Словения, Хорватия, Черногория … Очень полюбил Париж, Будапешт, Лондон, Эдинбург, Амстердам …
• Как часто мечтаете, и сбываются ли ваши мечты?
— К мечтам имею двоякое отношение. Все писатели — мечтатели. От силы мечты, воображения зависит сила творчества. Но плохо, если убегаешь в мечты от жизни. Мечтатели, которые ничего не делают в жизни, имеют зависимость: как алкоголики убегают от вызовов жизни в пьянку, так мечтатели бегут в заоблачье. Мечта должна помогать жить, реализовывать себя в жизни, а не прятаться от нее.
Многие мои мечты сбылись. Я нашел ключ к их реализации. Расскажу историю-подтверждение этих слов. Когда-то я очень любил Хемингуэя, особенно его книгу о Париже. Я мечтал увидеть Париж и побывать там, где жил Хемингуэй. Потом прочитал книгу Юлиана Семенова, тоже почитателя Хемингуэя, о том, как он первым из советских писателей на своей «Волге» поехал в Париж в качестве приглашенного писателя местами Хемингуэя. Я так ему позавидовал … Видел себя на его месте! Надо мной смеялись, потому что тогда я не имел машины, и писателем не был. Зато через несколько лет, представьте себе ситуацию: вместе с Юрием Андруховичем я имел литературный вечер в немецком Дармштадте. Я поехал туда на машине, взял с собой Андрея Любку, тогда еще юного поэта, получил хороший гонорар за выступление. И из Дармшатадта мы решили поехать во Францию. Ночью въехали в Париж, нашли ближайший отель и заночевали там. Утром просыпаюсь, выхожу на улицу и вижу на доме, в котором ночевал, надпись: «Здесь жил и писал Хемингуэй с 1921 до 26 года». Понимаете, насколько моя мечта сбылась? И это только один случай из многих.
• Что Вы думаете о счастье?
— (Смеется) Я смеюсь, потому что сегодня модно считать, будто счастье — это умение получать удовольствие. Танцуй, пока молодой, — это «гедонизм». На самом деле счастье — это мгновенные состояния радости, подъема. А еще счастье, как говорил Хемингуэй, — это чувство удовлетворения после хорошо выполненной работы. И от достойно прожитой жизни. Наконец, самое главное — это прожить так, чтобы за спиной остались важные дела, чтобы ты был полезным для людей, достиг внутреннего развития и гармонии. Мы все состаримся, станем немощными, умрем — от этого никто не убежит. Но важно прожить не зря — найти дорогу к своему храму, подняться на высокий уровень эмоционального, интеллектуального и — главное — духовного развития, развить свои творческие способности, реализовать свои таланты и возможности.
А еще счастье — это когда не страдают твои близкие, которых очень любишь. Желательно, чтобы вообще никто не страдал, не было войны, убийств, увечий … Счастье — это когда есть мир и достаток, когда люди могут жить и искать себя в жизни, реализовываться, достигать просветления. А еще счастье – когда ти можеш делать счастливыми родных и любимых людей. Большего счастья просто не существует.
• Есть ли нечто такое, чего боитесь в жизни?
— Думаю, только полностью черствые люди могут не бояться за своих близких. Всегда есть страх потери. Но на нем не стоит зацикливаться. Хотя и полностью забывать не надо.
• Если бы вы проживали эту жизнь во второй раз, то, как бы ее прожили?
— Пожалуй, прожил бы ее так же, как теперь проживаю, и стал бы тем, кем есть и буду, потому что другого пути не вижу. Мой путь был определен — он не мог быть иным. Единственное, что изменил бы, — тратил бы меньше времени на пустые вещи, на ненужные условности — и сделал бы больше, чем успел до сих пор.
Залишити відгук
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.