Владимир Гаврилюк. Урывки 4-часового общения с прокурором

На интервью с человеком, которого знаю только по фотографиям, иду не впервые. «Гугл» знает все, поэтому информацию предлагает исправно. Из официальной — совпадение лишь в занимаемой ныне должности и количестве открытых дел, неофициальные сайты выдают кучу негатива, в котором — догадки, слухи и откровенный флуд. Иду, с расчетом на восприятие кучи профессиональных терминов и, привычного для меня, юридического лавирования в поиске приемлемого ответа на поставленные вопросы. Не все так, как хотелось. В конце концов, судите сами … Вашему вниманию — интервью, как оно есть, а скорее — разговор с прокурором Закарпатья Владимиром Гаврилюком …

IMG_1544

  — В поисках информации о Вас, натолкнулась на несколько вариантов места Вашего рождения, среди которых — даже город Орел …

— Орел? (Брови собеседника стремительно поднимаются в недоумении, а лицо загорается осторожной улыбкой). Нет, я родился во Львове …

— Всегда интересует, почему из большого количества юридических ипостасей человек выбирает ту, конкретную. Прокуратура — это сознательный выбор или случайность?

— Случайность! В конце концов, как видимо, и само право… Дело в том, что я — не из юридической семьи… Ну, а прокуратура… На факультете висело объявление о приглашении на работу в прокуратуру в Тернопольской области. Очевидно, придало уверенности и то, что отец — родом оттуда…

— Неужели выбор места работы состоялся, фактически, вот так, почти случайно?

Видите ли, для юристов очень серьезным испытанием является тот факт, что на работу их берут с некоторым, хотя бы наименьшим стажем. А где его взять молодому специалисту? Вот и получается, что выбирать особо не из чего…

— К прокуратуре было и есть немало претензий в социуме. У Вас есть значительный опыт работы при различных, как говорится, «режимах». Есть ли изменения?

— Да, они есть. И происходят они благодаря генеральному прокурору значительным образом. И я это говорю не из желания ему льстить …

IMG_1513

—    Считаете ли Вы, что управлять таким внушительным органом может человек без специального образования?

—   Да, и убежден в этом. Генеральный прокурор — лицо политическое! Его работники — это те специалисты, каждый в своей сфере, которые должны давать консультации, готовить аналитику и предложения, на основе которых генпрокурор принимает решение.

— То есть, речь идет о необходимости команды…

—  Я не люблю это слово … Говорю своим коллегам: мы — в одной лодке, и от сноровки и согласованности наших действий будет зависеть, с какой скоростью и как уверенно мы будем ею управлять.

— Создается впечатление, что лодка не всегда «плывет» умело …

—  Сейчас органы прокуратуры также находятся в состоянии реформирования. И здесь очень важно, чтобы политическая элита, наконец, определилась, чего она ожидает от прокуратуры, какой видит ее роль в жизни государства. Пока у меня складывается впечатление, что такого понимания не сформировано

— Вы имеете в виду оптимизацию и сокращение?

—   И это тоже! К примеру, сейчас в прокуратуре на Закарпатье работают около двух сотен человек. Уже сейчас на местного прокурора приходится 120 дел в день. Как Вы считаете, можно говорить о качестве? Кого и сколько сокращать? Я всегда говорю: местные прокуратуры — это галеры, где работают люди, которых не сокращать надо, а всячески помогать!

— Вместе с тем, местные прокуроры входят в рейтинг самых богатых. И Вы, кстати, тоже…

IMG_1542

—         Богатый, говорите… Это, видимо, из декларации о доходах. Да, когда я работал в Киеве, в штате Специализированной антикоррупционной прокуратуры, то имел зарплату в несколько раз выше, чем сейчас…

— Так почему сменили место работы? Есть предложения, от которых не отказываются?

(задумывается) Я понимал, что в случае отказа, следующего предложения не будет. Мне доверили ответственное дело, и я не имею права не оправдать доверия. Сам я в Закарпатье не просился вообще…

— А на Закарпатье бывали до своего назначения?

— Отдыхал …

— Вам здесь нравится?

— Здесь хорошо отдыхать …

— В Закарпатье очень осторожно относятся к людям приезжим, неместным. Вы чувствуете это?

— От обычных людей — нет …

— А само Закарпатье, которое Вы могли «разглядеть» и с должности прокурора города, и уже с нынешней? Да и работали в нескольких областях …

— Для меня Закарпатье — это Сицилия… Здесь — кумовья, братья, сваты… За одну ниточку потянешь… Родители крестят ребенка с 2-5 кумовьями, и за десяток лет формируется «команда» из нескольких десятков людей, связанных общим обязательствам. И если вернуться к «приезжим», то, по моему убеждению, сейчас закарпатские правоохранительные структуры должны возглавлять именно они, пока не «обросли» связями.

— Достаточно противоречивое утверждение: для владения ситуацией одних профессиональных знаний маловато…

IMG_1529

— Думаю, однозначных утверждений в природе существует очень мало (улыбается). Говорю о том, как я вижу.

— Так Вам звонят, просят, приказывают?

— Видите ли, со мной не слишком «говорят», потому что не знают, каким образом я буду реагировать. Я слушаю, записываю, а решение принимаю самостоятельно …

— Так у Вас «команды», простите, друзей нет?

— У меня есть коллеги, к которым я стараюсь относиться ровно. Конечно, есть люди, с которыми разговаривать более приятно или интереснее… А друзья? Они остались, в основном, в Киеве, Львове. Хотя есть несколько человек, с которыми я познакомился здесь в 2014 году, которых также могу назвать друзьями, которые проверены временем и различными обстоятельствами, в том числе нерадостными…

— А есть люди, которым бы Вы не подали руки?

— (опять задумывается) Наверное, нет… Зачем? Другое дело, когда есть выбор, общаться или нет, я им пользуюсь.

— Каково Ваше личное достижение за время работы в Ужгороде?

— Если говорить о тех месяца, когда я возглавлял прокуратуру Ужгорода, то скажу так: это был важный и непростой опыт, в том числе — разочарований и неудач. Что касается самой работы, то многое я бы сделал не так…

— К слову, о городе! Как продвигается дело по «Короне», доме Фунданича…

— По дому дело продвигается и будет рассматриваться. Здесь стоит надеяться на результат. Сложнее с «Короной», поскольку прошло много времени. Кроме того, новый УПК, как я говорю, — написан адвокатом. Поэтому в нем множество положений, которые позволяют защите оттягивать дело. Сейчас, например, мы ожидаем независимую экспертизу, которая проводится в определенные сроки. Ее результата стоит надеяться в 2018-м…

IMG_1569

— Почему, по Вашему мнению, так много резонансных дел, в которых не видно результата?

— Причины разные… Кстати, я не отрицаю и недоработок обвинения. Не всегда полностью задействованы возможности оперативных служб и тому подобное. Но… К примеру, эта народная закарпатская «забава» «спали машину»! Она очень нервирует! Нет, как правило, человека, который бы не догадывался, кто и за что может такое сделать с его авто. Без этой информации очень тяжело найти заказчика. А потерпевшие, мягко говоря, не всегда искренние. В такой ситуации сотрудничество правоохранительных органов с ними сверхважно. И именно так, к примеру, вышли на человека, связанного с обстрелом дома бывшего начальника УМВД…

— Но ведь есть дела, казалось бы, вполне очевидны. Вот, как блокирование границы пересечниками…

— (На этот раз улыбку, а она есть, назвать веселой нельзя) Да, по требованиям закона прокуратура может начинать работать после того, как причинен вред, является заявление. Как Вы думаете, люди, которые не смогли пересечь границу, или перевозчики, груз которых простаивал, написали заявления? И опять же вопрос пересечников должен решаться на общегосударственном уровне.

— Во время работы в генеральной прокуратуре Вы курировали так называемое мукачевское дело. Скажите откровенно, чего там было больше: криминала или политики?

Следствие было непростым с самого начала, и, думаю, смогло дать ответы не на все вопросы.

— Однако последнее заседание показало, что ответы есть и людей отпустили…

— Обвинение представляла группа прокуроров. Сейчас подана апелляция на решение последнего суда, и, думаю, этим дело не закончится. Давайте признаем: ходить с оружием в мирном регионе, применять его, мягко говоря, неправильно. Вы не согласны?

— На Вашем представлении генеральный прокурор определил приоритетные задачи для Вас. Удается справляться?

— Что-то удается, что-то нет… Знаете, разговариваю с местными, они мне говорят: ну, настолько ли уж пострадает государство, если простой человек заработает, перевезя за границу несколько блоков сигарет? Отвечаю: одни — несколько блоков, другие — несколько машин! И вот когда появляются тысячи и миллионы, возникает потребность вкладывать эти средства. И не только в дома и машины, а в тех, кто это дело «крышует», а у них, соответственно, растут аппетиты. Поэтому для меня лично, контрабанда это — зло! Не удалось, к примеру, реализовать определенные схемы по борьбе с незаконными рубками леса. Здесь опять же нужно вспомнить о Закарпатье-Сицилии. Пока… Кое-что удалось в плане борьбы с коррупцией…

— Было несколько громких дел с известными фигурантами. Чем они закончились? Потому что создается впечатление, что в нашей стране, как говорят, коррупционеров задерживают, чтобы сделать с ними селфи, и отпускают…

IMG_1530

(опять невеселая улыбка …) Смотрите выше — о КПК. Для меня лично вина этих лиц очевидна. И это не ощущение, а анализ информации, которая есть в нашем распоряжении.

— А как оно: владеть информацией и, вместе с тем, общаться с человеком?

— Это — часть моей работы …

— Вы амбициозный человек?

— Несколько лет назад сказал бы: да! Сейчас не скажу… С другой стороны, если бы мне лет 20 назад сказали бы, что я стану прокурором области … Наверное, не поверил бы: мальчик из простой семьи, без связей … Поэтому с профессиональной реализацией все сложилось. Другое дело, что работать до старости в государственной структуре я не мечтаю. Это — та же клетка, о которой я говорил. Ну, разве что размеры другие…

IMG_1550

— А о чем Вы мечтаете?

— Одно из моих мечтаний — побывать на могиле отца… Он похоронен в Португалии, где был на заработках. На тот момент семья не имела средств, чтобы забрать тело домой… Поэтому я там обязательно должен побывать…

— А по каким странам Вы уже путешествовали?

— Польша, Венгрия. Еще был в Вене на экскурсии…

— Хотелось бы увидеть больше?

(смеется) Пожалуй, да! Острова какие-то экзотические… Действительно, там так красиво, как на картинках?!

— А где Вы, к примеру, отдыхали этим летом?

Две недели, в Украине…

— Чем увлекаетесь? Как Вы отдыхаете?

— Книги. Очень люблю читать. Очевидно, это — с детства, мама была библиотекарем…

— Вы — принципиальный человек?

— В зависимости от ситуации… Во многих случаях стоит идти на компромиссы…

— Как далеко можно пойти в компромиссах?

— Достаточно! Но не в тех случаях, когда затрагивается честь. К примеру, работника прокуратуры, которого остановили, когда он был за рулем, сотрудники патрульной полиции и убегал от них, нанес им телесные повреждения, а в его сумке нашли остатки наркотического вещества, мы уволили немедленно!

— Назовите три вещи, которые для Вас наиболее важны, и такие, которые Вы никому и никогда не дадите трогать.

IMG_1551

(размышления длятся несколько минут) Мать, сын и религия (здесь уже улыбается искренне) Ну, куда же нам, галичанам, без родной греко-католической церкви…

— Что Вы считаете своим недостатком?

— (не задумываясь) Работу! На самом деле, она смолоду забирала очень много времени и сил. Это стало одной из причин развода.

— Вы поддерживаете отношения с бывшей женой?

— У нас нормальные отношения и замечательный сын!

— Есть такой популярный вопрос: если бы Вы могли общаться с людьми, которых уже нет, то кто бы это был?

— (смеется) Мне его задавали, поэтому ответ готов: Иисус Христос, князь Владимир Великий и Богдан Хмельницкий. Ну, с первым именем я, очевидно, погорячился, а вот до двух вторых у меня есть вопрос…

Наш разговор длится несколько часов. Время уверенно перевалило за пределы рабочего. Мой собеседник то и дело отвечает на телефонные звонки и планирует еще сегодня вернуться на работу. Рингтон, установленный на его телефоне, — гимн Украины, говорит, установил в феврале 2014, и менять, похоже, не собирается.

Будьте першим, додайте коментар!

Залишити відгук