Цыганский барон - Матвей Балинт

2 февраля 2014 10:45  131159282 060081
Цыганский барон - Матвей Балинт

Сегодня мы хотим познакомить вас с очень интересным человеком - Матвеем Балинтом , который является ромским депутатом и старостой цыганского поселения в городе Свалява Закарпатской области. Это вторая приятная встреча из цикла «Интервью с цыганскими баронами Закарпатье» . Мы знакомы с Матвеем не так долго - всего четыре месяца , с тех пор,  как юристы «Мукачевского правозащитного центра» начали предоставлять бесплатную правовую помощь в городе Свалява , в ромском лагере. За это время у нас сложились очень теплые и близкие отношения , мы легко понимаем друг друга и очень благодарны Матвею за помощь и сотрудничество в вопросах предоставления правовой помощи цыганам в городе Свалява .

 Итак знакомьтесь!

Цыганский барон - Матвей Балинт (baron_svalyava3)

- Добрый день , Матвей! Расскажите, пожалуй ста, нашим читателям о себе и своем​​жизненном пути .

- Здравствуйте всем! Мне 55 лет , я родился в городе Свалява Закарпатской области , где и проживаю сейчас со своей семьей. В 1984 году я поступил в Саратовский сельскохозяйственный техникум , успешно его закончил , получил специальность механизатора . Во время срочной службы также учился в строительном училище , получил право управлять башенным краном. 5 лет работал механизатором , затем - крановщиком .

- А сколько детей в Вашей семье?

- Мы с женой вырастили и воспитали семерых детей . Все они получили полное среднее образование. Уже все женаты , имеют собственные дома . На сегодня у нас уже 26 внуков.

- Когда Вас впервые избрали старостой ?

- Старостой цыганского поселения в Сваляве меня избрали в 1991 году , так что я уже руковожу табором 23- й год. Кроме того , начиная со второго созыва , меня постоянно избирают депутатом Свалявского городского совета. Судя по результатам выборов , люди мне доверяют , а это - самое главное для меня в работе . На последних выборах старосты я набрал 98 % голосов - из двухтысячного поселения против меня проголосовало только 13 человек. Выборы в ромском поселении , чтобы вы знали , проходят по всем законам - с бюллетенями , кабинками для тайного голосования и т.д. . На выборах присутствовали и мэр с заместителями , председатель РГА , чиновники , представители правоохранительных органов. Я могу вас заверить , что цыгане имеют полную свободу своего волеизъявления по выбору барона.

- Матвей , бывают случаи , когда Вы вынуждены быть одновременно и на стороне закона и на стороне цыганских традиций ?

- Я , как староста и депутат, избран своим народом для защиты их прав , так что я должен быть на стороне своего народа. Я уже депутат многих созывов , и знаю , как с ромским народом жить , и как находить компромисс с чиновниками. За 22 года из табора были осуждены всего 3 человека , которые были лишены свободы на 4-5 лет. Но они неоднократно нарушали общественный порядок, так что это была уже вынужденная воспитательная мера. Несмотря на традиции , я считаю , что закон - один для всех.

- Актуальна ли для ромов вашего поселения проблема трудоустройства ?

- Проблема трудоустройства в нашем городе - на таком же уровне , как и везде по Закарпатью. Только 2,5 % трудоспособного народа официально устроены на работу. Это те , кто занимаются санитарной очисткой города , то есть работают работниками коммунальных служб города.

- Почему, по Вашему мне нию, цыгане не могут найти работу?

- Работу найти могут , но в основном - сезонную . В Сваляве , к сожалению , закрылись крупные государственные предприятия и заводы. А частные предприниматели преимущественно берут на работу своих родственников или знакомых . Так что работы для цыган в Сваляве очень мало. Мы еще забыли рыночных торговцев . Они зарегистрированы частными предпринимателями , живут более - менее достойно. Но это - единицы в таборе.

В целом ситуацию с работой можно назвать критической. Относительно официального трудоустройства , препятствием становится отсутствие документов и малограмотность . Часто это касается даже неквалифицированной работы - грузчиков , уборщиков , разнорабочих и т.д. . Практически все ромы , пытавшиеся найти работу в городе , подтверждают , что отказом в предоставлении рабочего места, в первую очередь, является именно их этническая принадлежность.

 - Что Вы можете сказать об образовании ваших ромов ?

- Если взять средний показатель , образование имеют почти 50 % жителей нашего лагеря . Хотя все старшее поколение имеет неполное среднее образование. Сейчас показатели упали , из-за бедности и безработицы . Пока только 280 детей посещают школу. Многие дети не могут ходить в школу потому, что родители их забирают с собой на сезонные работы , чтобы вся семья была вместе.

Если проанализировать ситуацию , то могу утверждать : сейчас выживают те цыгане , которые имеют образование немного лучшее. Очевидно , что образованный человек иначе мыслит , а потому пытается иначе строить свою жизнь.

- Есть ли разница в уровне жизни ромов в СССР и сейчас?

- Да , конечно . Вернемся к началу интервью - я учился , работал механизатором , водителем башенного крана. Получил два образования . Я должен был работать , потому что если я не работал 10 дней , меня могли осудить . Ромы тогда также выезжали на сезонные работы , но все было официально , мы имели справки с места работы . Трудовая книжка должна была вестись непрерывно . Жизненный уровень цыган был значительно выше.

- Ромы - верующий народ?

- Да , у нас все ромы были раньше христианами. В последние годы появились протестанты , и уже около 10% поселения перешли к ним.

- Матвей , как Вы считаете , чем отличаются цыгане Свалявы от других ромов Закарпатья?

- Я могу сказать одно - цыгане Мукачево и Свалявы - одинаковы по ментальности . А вот если взять Перечинский , Виноградовский , Береговский районы - там цыгане уже с другим менталитетом. А относительно языка , например , - в Сваляве 80 % говорят на украинском языке , остальные - на венгерском . В Мукачево , например, 100 % говорят на венгерском , так и уровень интеграции у нас выше (улыбается) , хотя наш лагерь и меньше в три раза, чем Мукачевский .

- Насколько сильны традиции в лагере ?

- Могу вас заверить , что цыганских традиций осталось очень мало. Наша культура , к сожалению , фактически исчезает. Председатели общественных организаций неоднократно подавали проекты на получение финансирования по поддержке культуры , присущих цыганам ремесел. Мы бы хотели учить молодежь традициям , но это очень непросто без денег. Музыка , правда , в крови у цыган , она еще как-то передается . А вот , например , кузнечное дело практически исчезает. У молодежи , к сожалению , даже нет интереса . Если бы была возможность открыть какие-то кружки , думаю , ситуация бы изменилась.

- Очень интересно знать , могут ли кого-то вообще изгнать из лагеря за какую-то вину перед цыганском обществом?

- Такие случаи у нас бывают , хотя и очень редко. Если семья неадекватно ведет себя в таборе , мешает жить другим , имеет проблемы с законом , старейшины могут принять соответствующее решение. Для этого собирается высший орган нашего самоуправления - собрание старейшин . Они имеют право осудить и выгнать семью из деревни .

- Вы себя называете в Сваляве как - ромы или цыгане ?

- Мы - ромы !

- Сталкиваются ли жители табора с дискриминацией в государственных или правоохранительных органах?

- Если цыгане сами попадают в ситуацию , когда им приходится коммуницировать с госслужащими , они нередко испытывают на себе недоброжелательное отношение . Особенно это касается грубости и оскорблений со стороны работников милиции. В государственных органах это могут быть немотивированные отказы , нежелание разобраться в ситуации. Особенно эта проблема ощутима , когда цыгане пытаются оформить социальную помощь или льготы , которые постоянно нужно обновлять , доносить справки и т.д. .

В ответ цыгане не жалуются , что является проявлением их низкой правовой культуры : незнание законов и своих прав , куда именно нужно обращаться с жалобой , неумение правильно оформить жалобу , неверие в возможность отстоять свои права , недоверие к чиновникам и неуверенность , что можно доказать свою правоту . Здесь уже приходится вмешиваться мне . А по большому счету , дискриминация цыган в Закарпатье будет всегда , потому что здесь нас проживает менее 70 тысяч, это по нашей статистике . Не одно столетие еще ​​пройдет пока нас примут на равных.

- Как Вы думаете , откуда взялся стереотип , что цыгане - это воры , нищие и т.д. ?

- Такая проблема существует. Если взять десять цыганских семей , то две из них живут очень бедно. Поэтому нередко пьют , живут в некомфортных условиях. А в состоянии алкогольного опьянения могут и пойти что-то украсть , или нарушить общественный порядок. Хотя я веду нормальный , законопослушный образ жизни , меня многие знают и уважает в городе , все равно иногда слышу среди людей пренебрежительное : «вон цыган идет» .

Я назвал бы это явление ромофобией . И оно имеет очень глубокие корни. В двух словах скажу так - цыгане всегда вели кочевой образ жизни , и мало кто мог вникнуть в нашу культуру , обычаи , традиции и т.д.  Потому что для этого, минимум, надо было кочевать вместе с нами. А все неизвестное вызывает какую-то настороженность , осторожность и страх.

- Много смешанных браков в ромском поселении?

- Да, есть такие браки , в основном это цыганские женщины приводят мужчин из-за пределов табора. Хотя есть и мужчины , приводящие женщин. Преимущественно это нормальные , хорошие семьи . Лагерь чужаков принимает доброжелательно (улыбается) .

- Как выглядит стандартная классическая ромский семья ?

- В среднем - четверо детей. Конечно, есть и больше, меньше - вряд ли. Для цыган очень важно иметь много детей . Не потому, что они получают за них социальные выплаты , а потому что родители в старости должны с кем-то оставаться . Кроме этого у цыган очень важен культ женщины- матери. Молодая женщина не считается сформированной личностью, пока не родит ребенка . Иметь ребенка для цыганской женщины означает иметь статус в семье и в таборе , это как у «белых» какие-то профессиональные достижения и карьерный рост (улыбается) . Статус матери окружен почетом . Чем больше ромская женщина успешна как мать, тем весомее ее мнение и положение в деревне.

Дети для ромов являются одной из главных ценностей , и зря люди отождествляют это явление с большими деньгами. В цыганских семьях детям разрешено абсолютно все. Часто именно поэтому мы видим , как они бегают грязные от пыли. Они с детства уже очень свободолюбивы . Чем больше в семье детей , тем спокойнее чувствуют себя родители. И хотя ромский дети с детства привыкла быть наедине с окружающим миром , родители ради ребенка готовы на все.

- Как Вы бы определили основные проблемы цыган в Сваляве ?

- Острой проблемой для наших цыган является процесс получения документов, в частности, паспортов. Так , после рождения цыганского ребенка его родители обычно не спешат оформлять свидетельство о рождении , а молодые цыгане , которым исполнилось 16 лет , как правило , откладывают получение паспорта. Помехой здесь становятся как материальные затраты , так и необходимость оформления справок, которые цыганам непросто получить . Именно отсутствие документов иногда является причиной конфликтов в отношениях цыганского населения с представителями власти.

Другие проблемы - ремонт дороги , питьевая вода - более или менее решаются. Дорога ремонтируется ежегодно . Уже сделан проект новой дороги по одной улице - асфальт и тротуары. К сожалению , хотя проект уже год как готов , но на этот год в бюджете средств не хватило.

С другой стороны , крайне неудовлетворительны бытовые условия , однообразное питание и плохая питьевая вода являются причиной и высокого уровня заболеваемости среди цыган. Особенно это касается туберкулеза и желудочно - кишечных инфекционных болезней , которые распространены не только среди взрослого , но и среди детского цыганского населения . Получить полноценное лечение очень проблематично и дорого.

Коммунальные условия вы уже видите , потому что проехали лагерем. А вот субботник , к сожалению , у нас сделать нереально. Потому что 70 % ромов - выживают , живут только сегодняшним днем . Если он пойдет на субботник , значит он не пойдет на работу и семья не будет иметь что есть.

- Власть идет вам навстречу ?

- Да. Не был бы я столько лет депутатом , если бы не мог наладить с властью нормальные взаимоотношения .

- А до того как вы стали депутатом, какие были проблемы в лагере ?

- Самая большая проблема - была и есть регистрация недвижимости - земли и домохозяйств . Как известно , цыгане являются кочевниками и для них понятие недвижимости всегда было чуждо . 25 лет назад цыгане даже не представляли , что им по закону положено, а что - нет. В тот же время у нас были такие же права , но мы ими не пользовались по незнанию. Как писать обращения , просить помощь - теперь слава богу старейшины разобрались и работают вместе. Как кто-то не знает - помогаем один другому . Думаю , в будущем будет еще лучше.

- Какими Вашими достижениями , как барона и депутата за эти годы , вы особенно гордитесь?

- За первый год своего председательства я дал работу 300 жителям лагеря. Ездил за границу , заключал договоры , и удалось на осенний сезон договориться о работе на 4-5 месяцев. За день цыгане могли заработать 200-300 гривен. Я провел первую дорогу в лагере , потом делал капремонты всех дорог. Питьевая вода у нас была только в колодцах , я смог провести водопровод в каждый дом . Добился выделения земельных участков для 40 молодых семей. Они уже построились и мы сейчас имеем новую улицу в лагере , где живут только молодые - так и назвали Молодежная . Я разработал целую стратегию развития лагеря , есть большие планы. Очень надеюсь , что найду спонсоров на реализацию этих проектов . Однако могу сказать , что доволен и тем , что есть. Потому что у меня полное понимание и поддержку , как со стороны городского совета , райгосадминистрации так и со стороны жителей лагеря.

- Можно сказать , что табор развивается , а население увеличивается ?

- Да. Табор постоянно увеличивается. Мы стараемся , чтобы новые семьи получали землю , жилье , помогаем им оформлять соответствующие документы.

- И последний вопрос , Матвей , как Вы считаете нужно ли интегрировать цыган в общество?

- Конечно ! Но надо понимать что такое для рома интеграция - для него это ограничение свободы . По крайней мере многие так считают , потому что цыгане всегда были свободными от рождения , куда захотели туда и пошли , где захотели там и остались , а интеграция это оседлая жизнь , это обязанности . А какие могут быть обязанности у свободного человека (улыбается) . Некоторые цыгане неправильно это понимают. Например, дети должны ходить в школу , но если нужно ехать в другой город на заработки , то родители не смогут отдавать ребенка в каждом городе в новую школу. Поэтому некоторые родители вообще не отдают своих детей в школу , у нас есть в лагере несколько таких семей. Но это плохо , дети должны ходить в школу . Они должны жить лучше чем мы , а как без образования изменить жизнь , никак .

Матвей , благодарим Вас за интересную беседу .

По материалам Благотворительного фонда « Развитие» (rozvitok.org)

Читайте также

Оставить комментарий

Комментаторы, которые будут допускать в своих комментариях оскорбления в отношении других участников дискуссии, будут забанены модератором без каких либо предупреждений и объяснений. Также данные о таких пользователях могут быть переданы правоохранительным органам, если от них поступил соответствующий запрос. В комментарии запрещено добавлять ссылки и рекламные сообщения!

Комментариев нет
]]>