Министр по чрезвычайным ситуациям Украины Виктор Балога в последнее время остро критикует украинское правительство, членом которого он является. Балога на странице в Facebook выразил удивление, почему премьер Николай Азаров поздравил Беларусь с успешными парламентскими выборами, ведь, по его словам, «найдется немного глав правительств цивилизованных государств, которые бы приветствовали режим последнего диктатора Европы». Балоге также не понравилось правительственное постановление о борьбе с призывами к насильственному свержению строя, ведь, по мнению министра, Украина не Эфиопия. Виктор Балога был гостем пражской студии Радио Свобода, где сначала объяснил, почему он остро критикует власть, но не отдает министерский портфель, хотя и объявил об отпуске на время выборов.
— Все очень просто. Если бы я был уволен до начала избирательной кампании — это одно. В связи с тем, что я зарегистрирован кандидатом в депутаты — я абсолютно в этом вопросе не зацикливаюсь. Физически, я уже не являюсь министром. Вот сегодня (в понедельник — ред.) Я приехал провести (в Прагу) межправительственную комиссию украинско-чешскую. Два дня отработаю, потому что вопросы развития межгосударственных отношений — это вопрос номер один, развитие экономики — это тоже вопрос номер один и здесь абсолютно нет политики. А в тех заявлениях, которые я делаю — это моя личная позиция, позиция политика и, в первую очередь, человека-политика, а не как министра. Да, я критикую, да, я хочу, чтобы у нас была демократия.
— А об отставке Вы не думали?
— Уже поздно говорить об отставке. Буквально через три недели так или иначе, я буду освобожден от этой должности.
— Скажите, пожалуйста, как у Вас сейчас складываются отношения с Президентом? Потому что в адрес Азарова Вы постоянно публикуете острые заявления. А как с Виктором Януковичем? Поддерживаете ли Вы его политические решения? Часто ли Вы встречаетесь, общаетесь?
— До регистрации кандидатом в депутаты буквально каждый месяц встречался с Президентом, говорил о тех или иных проблемах, возникающих в руководстве министерством, советовался. А сейчас, после того как зарегистрировался кандидатом, у нас встреч нет и если Вы говорите о вопросе — полностью ли я поддерживаю действия Президента — я был бы не искренен, если бы сказал, что во всем поддерживаю позицию Президента в политической плоскости относительно того, как мы ведем свои отношения с Востоком и Западом.
— Что именно вы имеете в виду? Вы уже говорили о том, что не видите себя в правительстве, которое не настроено на западный вектор развития. Или Президент, по Вашему мнению, сейчас настроен на такой вектор? Конечно, заявления такие есть, а есть ли это на практике, по вашему мнению?
— Конечно, бывают разговоры, а бывают и решения. Так вот, сегодня разговоры и решения, которые по факту есть — они расходятся. И поэтому я обеспокоен той позицией, что в конце концов многовекторная политика никогда результата не давала. И в связи с тем, что я разбираюсь глубоко в этих процессах — я бы хотел, чтобы мы, все же, сказали: «Чего мы хотим? Какова наша политика, каковы наши ценности и что для нас является основой?» Потому что в конечном варианте вопрос будет заключаться в том:« А что от этого выиграл украинский народ? "
— Наши читатели на Радио Свобода, через сайт спрашивают: «Как Вам удалось так часто менять политических партнеров, политическую ориентацию?" Ведь более 10 лет назад Вашим соратником был Виктор Медведчук, сейчас говорят о Ваших переговорах с господином Тягнибоком, с партией «Свобода» . Как Вам удается и удавалось переходить из одной команды в другую?
— Я не был ни разу ни в чьей команде, за исключением команды Виктора Ющенко. Действительно, я был в партии с Виктором Андреевичем Ющенко, действительно мы вместе шли на выборы в 2002 году и мы получили хорошие результаты, которые стали предпосылкой его победы в президентской кампании. Все другое — от лукавого. Поэтому, если мы вспоминаем уже начало — легче говорить о том, как творить историю на будущее. И Вы упомянули фамилию Тягнибок. Однозначно, моя личная позиция, что есть четыре политических проекта, о которых можно говорить, что они должны быть в парламенте.
Партия регионов есть? Есть! «Батькивщина» есть? Есть! «Удар» есть? Есть! И, однозначно, симпатии интеллигенции и патриотически настроенного населения Украины стоят на стороне «Свободы». Поэтому не говорить с человеком, который тяжело карабкается для того, чтобы пройти в парламент и влиять на становление демократии в обществе — было бы с моей стороны непродуманно.
— То есть, Вы подтверждаете, что Вы действительно в последнее время общались с господином Тягнибоком …
— Однозначно — да.
— О чем именно Вы договорились?
— Мы общаемся со многими политиками, но сегодня этому молодому амбициозному человеку, я считаю, нужно помогать.
— Каким образом помогать?
— Таким образом, что нужно разговаривать с интеллигенцией и не думать о том, что говорят сегодня политики, которые родились в Луганске или на юге, когда они говорят, что это — националистическая партия. Нет, она — проукраинская. Любая националистическая партия — это, в первую очередь, партия, которая заботится о своей стране.
— Вы назвали одного из возможных партнеров в следующей Верховной Раде, если Вы, конечно, пройдете и если соратники Тягнибока пройдут. С кем еще Вы будете сотрудничать?
— Очень простой вопрос. Я буду работать со всеми политическими силами, со всеми депутатами, которые пройдут по мажоритарным избирательным округам, которые будут думать об Украине и будут думать о будущем Украины. Я будущее Украины вижу только в единой европейской семье.
— У нас большинство политических сил декларирует именно такой вектор интеграции, за небольшим исключением. Насколько вероятным, по Вашему мнению, будет парламентское большинство в 300 голосов, которое будет благосклонно к Президенту Виктору Януковичу? Ведь некоторые политологи говорят о том, что именно мажоритарщики станут в будущем важным ресурсом для Президента? Видите ли вы такой сценарий?
— Я не думаю, что найдется столько мусора среди мажоритарщиков, которые позволят сформировать власти 300 голосов. Это, во-первых, во-вторых, не думаю, что нужно Президенту 300 голосов, и в-третьих: как только есть баланс в обществе, в том числе и в Верховной Раде, страна будет двигаться к развитию. Если у нас будет крен в ту или иную сторону, мы снова будем идти к диктатуре. Я ее не хочу, и уверен в том, что на этих выборах провластное большинство не будет иметь 300 голосов.
— Вы сказали о том, что Вы были в одной команде только с Виктором Ющенко. Как часто Вы сейчас с ним общаетесь? Вы также сказали, что общаетесь с Тягнибоком, и сам Ющенко недавно сказал, что это не худший вариант. Или Вы тут как-то согласовывали свою позицию в этом смысле?
— Давайте двигаться дальше. Я скажу новое. Мы общаемся с господином Президентом, с Виктором Андреевичем Ющенко. Я очень обеспокоен и смущен тем, что он пошел на выборы. Ему не нужно было идти со своим политическим проектом на этот раз на выборы, ему не нужно было идти на выборы в 2010 году и сегодня украинское общество совсем по-другому смотрело бы на Президента Ющенко. Поэтому говорить о том, кто кого будет поддерживать — это разные величины, это — разные платформы. Хорошо бы поступил Ющенко, если бы еще до юридической возможности, а это до 15 октября, он взял и снял бы свою политическую силу с регистрации на выборы в Верховную Раду.
— На выборы идет не только Виктор Ющенко, но и Ваша семья. Еще два Ваших родных брата — это председатель Закарпатского облсовета Иван Балога, депутат облсовета Павел Балога и Ваш двоюродный брат, нынешний депутат Василий Петевка. И говорят вообще о «клане Балог» — насколько это по-европейски, и почему Вы так делаете? Или Вы не доверяете другим представителям молодого поколения, не Вашей семье? Почему такое решение?
— Не хочу показаться Вам нескромным. Буши два были президентами, а тут какие-то три Балоги выдвигаются кандидатами в депутаты и не по списку какой-то политической силы, которая 100 процентов проходит в парламент, а ребята выдвигаются сами по мажоритарке. Поэтому вопрос сейчас не в клановости, вопрос не в семье, вопрос в том, чтобы в Украине было побольше таких семей, имеющих возможность баллотироваться и имеющих возможность быть избранными по тому или иному округу. Это — во-первых. Во-вторых, я не имею права сказать: «Ребята — не идите!" Это их личное решение, само собой, я их поддержал, но считаю, что это не является проблемой. Проблемой было бы то, если бы они были в списке проходном той или иной политической силы.
— Ваши политические оппоненты, и в данном случае Партия регионов, обвинила одного из Ваших братьев в подкупе избирателей, что раздавали продовольственные пайки. Вы, с другой стороны, говорите о том, что это для Вас абсолютно неприемлемо. Действительно ли нечто подобное происходит? Или это кто-то придумал — вот эти фотографии, которые появились в интернете, и подобные вещи, спортивные формы, которые раздают? Это подкуп или не подкуп?
— Я в это не верю! Чья бы корова мычала … Неэтично воевать на ровном месте, когда люди проигрывают, вот тогда и идут разные вещи, которые, в принципе не считаются, что это вещи, связанные с честной борьбой на том или ином округе. Поэтому у нас нет ресурса финансового, у нас есть ресурс интеллектуальный, у нас восприятие является общиной. Но в конце концов — вопрос за обществом и поэтому …
— То есть, можете ли Вы утверждать, что подкупа не было от представителей «Единого центра»?
— Исключено! Однозначно!
— Скажите, пожалуйста, Вы сейчас министр, ну пусть преимущественно в отпуске, но тем не менее, министр. Как изменилась ситуация с Вашим семейным бизнесом за то время, что Вы при власти? Вы не раз заявляли, что Вы, лично, бизнесом не занимаетесь. Бизнесом занимается Ваша семья и по данным «Украинской правды», ранее она, жена имела представительство в 14 акционерных обществах. Я смотрела Вашу декларацию о доходах и Ваша семья действительно зарабатывает теперь больше, чем Вы. Мой вопрос — что произошло с Вашим семейным бизнесом за то время, что Вы занимаете министерскую должность? Вырос ли он? Или Вам кто-то препятствовал?
— По декларациям все видно, в принципе (смеется).
— Декларация довольно скромная ...
— Скромная. Мы берем пример с руководства государства — правда? (Смеется) Нас скромность украшает …
— У Вас лично нет ни земельных участков, ни машины, ни квартиры …
— Да, действительно нет. А если серьезно говорить о бизнесе, который есть в семье — тут уже сын вырос, 25 лет, он уже занимается. Я счастлив, что когда отошел в 1998 году от бизнеса, потому что стал мэром города Мукачева. С тех пор я занимаюсь политикой, а семья в силу своих возможностей занимается так, чтобы мы могли себя достойно чувствовать. Мы не богаты, но самодостаточны. И было бы очень хорошо, чтобы все общество Украины хотя бы так чувствовало себя и мы бы действительно с Вами были бы на уровне хорошей, солидной, европейской страны.
— Возможно ли в Украине отделить бизнес и политики? Или это удалось отдельно Вашей семье?
— Это удалось отдельно мне. И очень было бы хорошо (вопрос и в скромности заключается), очень хорошо было бы, чтобы пример в этом брали. Считаю, что политика и бизнес — вещи несовместимые. Более того — сегодня очень много возникает вопросов относительно того, насколько Украина коррумпирована, то однозначно мы должны изменить отношение Запада, отношение всего мира к тому, как развиваются у нас процессы в государственном секторе.
— В понедельник на странице в сети Facebook Вы заявили, что Украина должна решать вопросы о двойном гражданстве. «Пора!» — написали. Что Вы имеете в виду? Или Вы предлагаете ввести такое гражданство?
— Я сказал это потому, что люди с большим достатком, имеют уже давно двойное гражданство: израильское, британское, американское, и те, кто были у власти, и те, кто имеют большие финансовые ресурсы, чья доля в ВВП страны измеряется не одним процентом. Почему мы сегодня, когда страну рвет на куски со стороны Румынии, со стороны Венгрии, Польши — почему мы сегодня не подумали и не последовали примеру тех стран, которые уже это испытали давно и они работают с этим. Это — первое. И второе, я сказал еще такую вещь. Мы должны развивать экономику, мы должны думать о каждом гражданине. Мы должны думать о том, чтобы русские, наши соседи хотели быть гражданами Украины. Чтобы они увидели, что у нас есть права …
— Но это уже немного разные вещи. Там есть очень много подводных течений, в частности из-за России, и насколько ответственно сейчас поднимать этот вопрос, насколько это связано с выборами? Потому что это интересно какой-то части Вашего электората?
— Мы о выборах с Вами не говорим абсолютно. Мы с Вами говорим о том, что если страна богата, то туда и идут, и хотят жить. Если в Украине есть права и свободы — то туда хотят идти и жить. И никого не нужно приглашать — к нам будут идти и становиться в очередь. Я эту точку зрения имел в виду. Если мы говорим относительно венгров, я с венгероязычным населением Закарпатья говорил о следующем: как бы очень хорошо было, чтобы мы с Вами жили в одной европейской семье и чтобы мы с Вами не поднимали вопрос двух паспортов. Чтобы вы гордились тем, что вы живете в Украине.
— Я Вас также попрошу оценить новый языковой закон и его последствия для Закарпатья, в частности ситуацию в Берегово, где венгерский получил статус регионального. Как Вы это все оцениваете в перспективе для всей области? Чего стоит ожидать дальше?
— А почему мы с Вами говорим о перспективе, об области? Мы должны с Вами говорить об Украине!
— Потому что Вы, возможно, знаете больше этот регион.
— Меня беспокоит не только Закарпатье, меня беспокоит вопрос Украины. И это проблема не только Закарпатья, это проблема и Львовской области, это проблема Черновицкой области, это проблема Крыма. Если у нас стоит задача идти к федерализации с последующей продажей определенных территорий — это путь в никуда. Если мы говорим, что строим унитарное государство, то мы должны все-таки понимать: независимо от того, кто ты по национальности, ты — гражданин Украины. Ты должен знать государственный украинский язык. Точка!
— Как министр по чрезвычайным ситуациям Вы в свое время предлагали реформировать это ведомство. Во многих европейских странах его нет. Были Ваши предложения о слиянии с министерством внутренних дел. Кто Вам не дал провести эту реформу?
— Реформы проводит Президент. Придет время, я думаю, рано или поздно ту реформу, которую мы с вами провели, административную, я считаю, что это не начало, это только начало начала. Если мы хотим жить по стандартам Европы — мы должны провести реформы в административном секторе друг к другу так, как это сегодня есть в Европе.
— И еще вопрос из сети Facebook: Чехи на Закарпатье проводят маркировки туристических маршрутов. Почему украинское МЧС это не финансирует?
— МЧС и не должно финансировать туристические маршруты, у нас есть соответствующие службы, агентство, которое должно это делать. И очень хорошо, что и чехи, и словаки, и наши другие соседи приходят и это делают, потому что они жили много лет в едином государстве. Закарпатье было в Чехословакии. Я не вижу в этом ничего удивительного.
— И еще вопрос, пришедший на сайт Радио Свобода: «Будет ли построена объездная дорога вокруг Мукачево? Когда и за сколько? "
— Вокруг Мукачево — я не понял до конца вопрос. Она есть вокруг Мукачева объездная дорога, но вот уже в каком она состоянии — можно остановиться подробно. Когда в Мукачево будет такая объездная дорога, как вокруг Праги, или вокруг городов Чешской Республики — думаю, что тогда дорога будет хорошая по всей Украине и мы будем жить по другим принципам: у нас будет демократия, у нас будут строиться дороги, и мы будем лучше жить. Сегодня дорога в Украине отражает состояние общества. У нас дороги плохие и нам есть над чем работать.
Залишити відгук
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.